甫一见面，方璞便向梁胜抛出了一个重磅问题：“在K8S之后，你觉得未来最有前途的容器技术是什么呢？”方璞是华为云容器服务域的产品总监，主要负责华为云容器的构建和部署。
“我觉得是Istio。”方璞说。2016年9月的华为CONNECT大会上，两人开始了对Istio的讨论。
Rancher联合创始人及CEO梁胜在11月上海CNCF中，联合华为布道Istio
华为云和Rancher Labs（以下简称Rancher）的合作由来已久。早年华为云作为单纯的基础设施云起步时，Rancher联合创始人及CEO梁胜也带着Rancher进入了中国，并开始为华为云提供早期的容器咨询服务；2017年，华为云和Rancher关系更进一步，联合发布了基于容器的应用平台解决方案，此后，一直合作至今。
因为这些机缘，方璞与梁胜交情甚好。他告诉梁胜，在华为云看来，下一波热门的容器技术是Service Mesh，是Istio。
方璞认为，K8S、Docker是容器底层全栈的技术设施层，往上一层的Service Mesh能更多地解决容器应用，包括快速部署、智能治理等方面的内容。
这一观点与梁胜的看法不谋而合。梁胜认为，K8S的凭借灵活、能够快速适应技术迭代、满足研发需求的特点，帮助用户解决了大部分混合应用的需求。但这还远远不够——Service Mesh处于服务与底层网络之间，它提供了一种与编程语言无关的方式，使网络配置、安全配置以及遥测等操作能够灵活简便地实现自动化。
K8S和Service Mesh虽然存在一定功能上的重叠，但它们既相互独立，又能实现功能互补。所以，继K8S成为容器编排事实标准之后， Service Mesh迅速成为云原生的新热点，Istio则成为被业界公认Service Mesh最成功的技术。
就在这番对话发生两年多之后，2018年11月，华为和Rancher就这一新技术开启了新一轮的合作。在由云原生计算基金会（CNCF）主办的世界顶级容器KubeCon CloudNativeCon上，华为和Rancher联合举办了以Service Mesh为主题的云原生服务网格（Istio）企业峰会——共同布道Istio。
齐步走提供Istio服务
现如今，Docker技术早已如日中天，有趣的是，它并不是最早实现容器的技术——早在十余年前，容器技术就已经出现。Docker把一些不是很好用的技术，包括文件系统等打包起来，变成一个很好的体验。这一行为启发了Rancher的工程师，通过新的技术设计，他们将Kubernetes和Service Mesh打包优化成简洁、易用的应用体验。
Rancher支持Service Mesh主要通过两种路径实现。一个是通过目录直接支持，只要使用Rancher的产品，就可以直接使用Istio、使用Service Mesh——Rancher的目录Catalog就像一个iPhone上的应用商店，基于K8S的helm功能，用户可以非常简单地在K8S上部署附加功能。
另一种路径则是通过Rancher全新开发的技术Rio来实现，它进一步简化了K8S和Istio的应用体验，让用户在多K8S集群上一键部署Istio成为了可能。
“像使用K8S一样，直接使用Istio的门槛还是比较高。”梁胜说，云原生的复杂性问题仍未完全解决，这就是Rancher新技术Rio可见的价值。
“我们的愿景是在Rancher接下来新版本中，在整合Istio的使用上会有一个较大的进步。”梁胜预计，届时工程师可以更加轻松地部署相关应用，就像今天IT人员通过Rancher部署和运维K8S集群那样简单。
目前，Rio仍处在开发期，Rancher将相关开发进展共享在了他们的社区中，欢迎Rancher的用户试用并且提供反馈。
多元混合云管理是核心价值点
对于工程师而言，Rio将成为与Rancher打交道的主要界面。但从IT的角度来看，IT更在乎的是资源管理，他们在乎的是当应用部署过来之后，他们能通过什么样的方式做好运维。
十多年前，运维是个送分题。IT人员要做的，不过是选择一个便宜且性能优异的服务器供应商而已；但现在，管理IT资源已经变得异常“艰苦”——公有云、私有云、OpenStack、VMware……甚至不同的公有云，同一公有云不同区域内的资源都存在技术差异。
K8S让基础设施的多样性趋于一致，支持多云的Rancher 2.0则让这种一致性扩散到了多个K8S集群上——它让IT人员可以轻松运维一个应用在多个K8S集群上的部署。
在今年上半年Rancher 2.0发布的时候，Rancher率先实现了对美国最大的三大云服务商谷歌云容器服务（GKE）、亚马逊云容器服务（EKS）及微软云容器服务（AKS）的支持，它是最早一个，也是迄今唯一一个同时支持这三大云服务商的容器管理平台；半年之后， Rancher宣布将扩大对华为云容器引擎（CCE）、阿里云容器服务（ACK）和腾讯云容器服务（TKE）的全面支持。
Rancher后台演示界面
对于公有云厂商布局K8S，梁胜表示了理解，并通过开放合作的态度携手公有云厂商建立容器生态。梁胜认为，Rancher的业务机理，一定是在支持用户面向多元公有云服务的愿景下，为用户提供如K8S的增值服务，而不是去和公有云争夺所谓的业务空间。
“我们和华为共同举办云原生服务网格峰会，表明的正是Rancher全面拥抱公有云的态度。”梁胜说。
事实证明，华为云在Istio长达两年的建设也已初见成效，当用户在华为云容器引擎里创建K8S集群的时候，只要勾选一下是否希望支持Service Mesh，6分钟后，一个支持Istio的集群便能创建完毕。
值得一提的是，华为将在2019年Q1完成对多元混合云的支持。关于这个问题，方璞和梁胜已经讨论了很久，他认定容器混合云或者多云将在未来很长一段时间内成为趋势。
但对于“Istio就是下一代微服务”的观点，方璞并不认可。他认为微服务只是Istio的一个子场景，在多元混合云场景下的流量治理方面，Istio还可以发挥出更多的特点。
用互联网的方式，订阅不定制
“我们坚信Rancher的价值点就是多云管理，以及对复杂技术整合后提供的特有体验。”与此相关，梁胜的一个观点认为，当下一些中国客户追求个性化定制，拒绝技术工具产品化服务的态度，在未来终将转变。目前在中国市场，Rancher的用户量与美国市场相当，但订阅客户数略低于后者。
对于Rancher现有的推广模式，梁胜通过金风慧能的案例进行了说明。
金风慧能是金风科技的全资子公司，是全国领先的新能源数字化、智能化专业服务提供商，2015年，金风慧能建立了金风科技全球监控中心。截止2018年9月，该中心接入了包括风力发电机以内的超过3万台设备，并实时将传感器的程序采集数据送到全球监控中心，打造了全国最大的新能源物联网。
金风慧能的典型性在于，它从一家Rancher免费下载用户，自主升级成为了付费订阅客户。对于复杂的业务场景，Rancher为金风慧能提供了中心化管理所有Kubernetes集群的功能，也降低了金风慧能对于Kubernetes的部署难度：
在集团侧，每个集团部署了一套Rancher Server 2.0实例；在区域侧，每个区域部署一套Kubernetes集群，对于场站侧，也是每个场站部署一套Kubernetes集群，区域和场站侧的Kubernetes集群都挂到所属集团的Rancher Server中。
“云原生架构给我们带来的价值也是非常显而易见的。DevOps从2周一次提升至1天一次，效率提升10倍以上。而且微服务化具有更强的适应性和更灵活的业务拆分能力。”金风慧能首席架构师张利总结道。
与金风慧能的开放性相较，纠结于定制的行业客户并不在少数。一家大型银行业用户同样是Rancher技术的拥趸，此前曾邀请Rancher参与定制化项目的竞标，但最终被梁胜婉拒。
这里的逻辑清晰简单：其一，企业资源有限，将有限的资源放在客户端，必然无法保证在前沿技术产品化中的资源投入。如此一来，Rancher也就不是今天的Rancher了；
其二，咨询服务的本质是“卖人头”，这和订阅服务“卖保险”的业务模式大相径庭。在无所谓业务模式优劣的背景下，对它的取舍在很大程度上有赖于企业对自身战略的远望——梁胜选择后者，因为那是他对开源商业的理解，也是他眼中开源精神的传承。
有一点需要注意的是，从目前的业务构成上看，Rancher在美国的业务比例较高，这让它在面对中国市场部分传统客户习惯时，在模式选择上不会造成过大的压力。
当然，这只是一个面向习惯偏向的讨论。在中国市场，Rancher凭借其独特的技术魅力，早已拥有了包含恒丰银行、广发证券、中国平安、太平洋保险、海航集团等众多大中型政府及企业客户。
“实际上一些客户把本来风险很低的成熟产品订阅项目，变成了一个风险很高的定制开发项目，我觉得那只是特定阶段的过渡性需求。”梁胜确信这样的状况迟早会迎来转机。
质量上不去，价格下不来
Rancher对订阅模式的理解，很大程度上源于梁胜对软件行业发展的历史性经验。中国科大少年班毕业后，梁胜师从中科院院士李国杰；此后在耶鲁大学计算机专业读博期间，又师从Haskell语言之父——全球计算机科学大师Paul Hudak教授。
师出名门的梁胜博士此后在技术领域内不负众望，书写了几段计算机行业的历史。在Sun公司担任核心主任级工程师期间，梁胜成为了Java语言J2SE平台核心组件JNI（Java Native Interface）的作者，并随后领导设计和开发了Java语言最为核心的JVM（Java 虚拟机）。
2011年7月，梁胜创建3年的Cloud.com被Citrix以2亿美元收购，梁胜也随之担任Citrix公司云平台首席技术官，并因此成为了Citrix公司有史以来首位华人CTO。
早些年间，关于“软件是什么”的问题，一直存在于梁胜的脑海中。在一次机缘巧合之际，梁胜听到了比尔·盖茨的演讲，一定程度上影响了他对商业软件的判断。
比尔·盖茨那天演讲中提出了一个观点：“软件业务就是用户量的业务，没有人用，质量就上不去，价格也下不来。”
这一思路几乎就是今天互联网经济朴素的雏形。一个Windows或者一个Office具有多少功能？兼容了多少种设备？但最终结果却是，这些软件以几百元的价格面向市场，而这极为不易。
对比今天的商业软件，看似极为复杂的功能点，其实数量上大多还比不过一个Word。“这些商业软件的价格要是office的成千上万倍，为什么？”梁胜说，因为没有用户量。
这就是Rancher业务思路笃定开源的核心所在。Rancher现有用户量比例美国市场第一，中国市场第二。除此之外，Rancher下载用户范围几乎覆盖了地球上有人类生存的范围——在Rancher的用户地图当中，甚至包括了那些大洋中的小岛国。
Rancher用户分布示意图
这些用户在地球各处为Rancher提供代码和意见，而部分用户将转为付费的客户。在梁胜的认知中，这是开源的本质，以及开源企业付出与回报的业务逻辑。
“以开源带动推广，通过推广转化为订阅，”最后，梁胜希望未来随着Rancher用户量的增多，企业客户也随之增多，Rancher则为企业提供风险共担及技术支持的作用。
